Strona 3 z 4

: 10 sty 2016, o 09:43
autor: mateusz726642
tonidriver, Pracuje w oponach, miałem te Micheliny a teraz mam na stali Dębice I wiem czy jest różnica. To że idzie w salonie na pierwszy rzut to nie zasługa jakości, to nie formuła.
Moje letnie Micheliny Primacy HP po dwóch sezonach są twarde jak kamień a po mokrym masakra. Teraz mam założyć PilotSporty I zobaczymy czy się opłacić.
Reasumując do Twojej wypowiedzi, hmmm :mysli: zejdź na ziemię bo telewizja kłamie.

: 10 sty 2016, o 10:02
autor: Smart
Kiedyś, jeszcze kilka lat temu na Hangook albo Kumhoo nikt nawet by nie napluł, a używane były wyłącznie przez tunerów ze względu na cenę i jakość trakcji na suchym, w tych drogich rozmiarach na wielkie fele zwłaszcza. Faktycznie było nieźle w stosunku ceny do efektywności na suchym ale na mokrym zaczynała się jazda jak po lodzie, nie mniej każdy przymykał oko jak to przy tunowaniu na pewne BULE. Jakiś czas temu, po upływie kilku dosłownie lat zaczęto te opony zakładać w stajni MB, oczywiście po poprawkach i postępie technologi w produkcji i nagle wile osób z tego powodu zaczęło je polecać, bo jak zkłada się je w mercedesach, smartach i markach ze stajni to muszą być fajowe. Rozmawialiśmy tu o tym na forum gdzie w wyniku własnych doświadczeń z nimi, opisywałem problemy na mokrym i okazało się, że ten problem trakcji usunięto ... tylko opona zużywa się szybciej, niż zdążysz pomyśleć, że jeszcze nie skończyła Ci się gwarancja w nowym aucie. :rotfl: Taki fakt, omawiany już powszechnie przez sprzedawców MB i klientów, choć Ci kupujący nowe mówią co najwyżej, dziwne i ... kupują nowe, choć już nie Hangook lub Kumho. :rotfl: Niestety dożyliśmy nowych, innych czasów gdzie nikomu już nie zależy, na jakości nawet sprzed 20 lat ale chętnie się wpsiera na wybudowanym przez lata wizerunku, który staje się współcześnie ... mitem. :tak:

Tak działa marketing i ekonomia, czy nam się to podoba, czy nie. :tak:

: 10 sty 2016, o 10:04
autor: krzymech
panowie to wszystko zalezy jak i gdzie jest leżakowana opona w magazynach ja osobiscie mam opony zimowe z finlandi "nokian" i powiem tak moim zdaniem najlepsze mialem nokian wr d3 teraz mam nowki wr d4 super sprawa jak to sie trzyma drogi ze szok a opone można sprawdzić jakia ma specyfikacje na naklejce i wszystko jasne a te debica czy jakies inne sawy czy inne jakies krygstary to moim zdaniem jest zimwka bo jest ale napewno nie robi takiej roboty co opony z pierwszych miejsc w testach zimowek a taka bardziej ekonomiczna opona moim zdaniem przerabialem to w innym aucie to fajnie sie spisuje na oplu barum polaris

: 10 sty 2016, o 10:16
autor: Smart
Krzychu, też tak uważam względem wyboru ... jeszcze ciepła z aktualnego roku produkcji, w oparciu o opinie użytkowników a nie testów medialnych, które są jakie są i mają swój cel. Bez specjalistycznej aparatury pamiarowej przy zachowaniu warunku o którym wspominasz, większość z nas nie jest w stanie odczuć różnic opisywanych w testach a i te bywają zniekształcone względem wpłat na konto testujących. jakoś nie widziałem w testach aby Nokiany, o których wspominasz, zajmowały miejsce na podium i Barumy też, a Ty oceniasz je jak najlepiej ... jak i ja Dębice, czy Barumy 3MH letnie, które to Dębice obecnie mają tyle wspólnego z Polską, co ja ze Skandynawią ale byłu kupione jeszcze ciepłe. :haha:

: 10 sty 2016, o 11:44
autor: tonidriver
Opony polskie kupiłem nowe raz w życiu. Fakt dawno to było. Wyrzuciłem wtedy micheliny mniej więcej 3mm bieżnika. Po założeniu nowych polskich auto nie chciało w deszczu skręcać na kostce. Od tamtej pory wystrzegam się rodzimych produktów. Jak widzę po tych nowych etykietach dalej się wody nie trzymają :)

: 10 sty 2016, o 11:56
autor: Smart
Mamy 2015 rok i wierz mi, że gdyby na gram opony które obecnie mam i te zimowe i te letnie generowałyby u mnie dyskomfort, wyleciałyby z felg po miesiący nawet jeśli miałbym je wyrzucić na śmietnik, bo wtedy z rozsądku nie podarowałbym ich nikomu, żeby komuś nie zrobić kuku. Hankooki kilka lat temu wyleciały z felg po kilku deszczach i jakimś miesiącu czasu a i tak nie były tanie, bo profil 35 etc. i od razu, na innych forach opisywałem problem ku przestrodze a teraz piszę jak wyżej ... a jak słusznie zauważyłeś, Twoje doświadczenie prawdopodobnie wynika z faktu, że było Twoim udziałem dawno temu, kiedy technologia produkcji polskich opon odbiegała znacząco od technologii zachodnich tyle, że z tej polskości została im już dzisaj TYLKO NAZWA. Nie mniej jak ktoś chce i kupuje opony z wyższej półki cenowej to oczywiście nie ma w tym nic negatywnego ... ja po prostu ze względu na wzgląd, który opisuję, nie widzę sensu i mówię o jednym, konkretnym rozmiarze 205/55/16. :tak:

: 10 sty 2016, o 13:45
autor: krzymech
smart kolego zobacz sobie testy ADAC z 2014 chyba nokian pierwsze miejsce po drugie firma nokian jako pierwsza na swiecie wyprodukowała opone zimowa do auta w 1934 roku rownież pierwsze opony zimowe do cieżarowek rownież wyprodukowane przez firme nokian maja swój wlasny tor zimowy i na nich je testuja wiec chyba znaja sie na robocie a nie jakie toyo z japoni czy inne chinske dodam jeszcze że do firmy nokian rekord predkości na lodzie 331km/h
http://www.nokiantyres.pl/innowacyjnosc ... ucie-2011/
a po trzecie nasze polskie opony to niby takie dobre że nawet nigdzie je nie eksportuja bo jakos ich w europie w niemczech czy w austri czy włochy to nie widzialem

: 10 sty 2016, o 13:59
autor: gulczas
Opony Nokian to na prawdę dobry produkt. W tamtym roku miałem WR D3 ale musiałem je zmienić na WR D4 i są sporo cichsze i jeszcze lepsze mają prowadzenie na mokrym. Ale jeśli ktoś jeździ po mieście i krótkie trasy to spokojnie mu wystarczą Dębicy bo nawet po przesiadce na Nokian'y nie zauważy różnicy także nie będzie potrzebował aż tak dobrych opon. Dlatego każdy może wybrać co zechce, wybór opon jest przeogromny i wszyscy znajdą coś dla siebie ;)

: 10 sty 2016, o 14:13
autor: Smart
Z Nokianami faktycznie stają na podium według ADAC ale jak wspomniałem, nie podniecałbym się aż tak wynikami testów, przeprowadzonych przez ADAC, bo temat dość kontrowersyjny a różnice w wynikach wyglądają spektakularnie ale często na papierze, choć fajnie, że jesteś z nich zadowolony jak ja z Dębic HP. :ok:

To są najlepsze testy i opinie według mnie także, zapraszam do lektury, bo na mojej opinii nie trzeba się opierać i tego nie oczekuję ale tutaj ... zmowa? :mysli: :haha:
http://www.oponeo.pl/dane-opony/debica- ... 61_reviews

: 10 sty 2016, o 16:19
autor: tonidriver
Mówicie o tym ADAC któremu płacili za wyniki ? :rotfl:

: 10 sty 2016, o 19:41
autor: Smart
Takie tam, małe kartofelki. :rotfl: Natomiast w tej naszej miłej rozmowie zwróciłem uwagę na inną prawidłowość i otóż, bez roztrząsania i uznając, że opona Nokian WD3 dla przykładu przy pomocy aparatury pomiarowej i testów staje się oponą z podium interesującym staje się fakt jak ważne dla sprzedaży i opinii użytkowników jest wygranie takiego testu. Zestawiając te dwie omawianie opony 205/55/16 91H, czyli Dębice HP i Nokian WD3 oraz opinie użytkowników z jednego tylko portalu sprzedającego opony, co widzimy? :mysli: Można by pokusić się o taki ogólny wniosek, że jednak sprzedażowo inwestycje w testy się opłacają, bo po pierwsze mamy tutaj na oponeo 154 opinie kontra niemal 1250 opinii na temat Nokian WD3, czyli jednak ilość potencjalnych nabywców Nokiana jest niemal dziesięciokrotnie wieksza od nabywców Dębicy. Tylko na jednym portalu! Jest moc oddziaływania fiu, fiu a dwa czytając te opinie, uogólniając można by określic opinię na temat Dębicy w stylu, dobra na zimę, zaskakujący stosunek ceny do efektywności, dobra na mokrym i asfalcie, CICHA, POLECAM a o Nokianach bardzo dobra na śniegu, bardzo dobra na mokrym i asfalcie, BARDZO CICHA, POLECAM, REWELACJA ... tylko jak to jest jeśli spojrzeć na dane opony poniżej z linków, że opona Dębica HP ma 69DB głośności a Nokian WD3 72DB?! :rotfl: Przecież Dębica jest cicha lub umiarkownie cicha, według użytkowników Dębicy a Nokian według użytkowników Nokiana BARDZO CICHA a specyfikacja wskazuje na zupełnie inny fakt. :haha: Dopiero Nokian WD4 ze swoimi 160 opiniami ma 69DB, czyli tyle samo i DHP. :mysli:

Dębica http://www.oponeo.pl/dane-opony/debica- ... 61_reviews
Nokian http://www.oponeo.pl/dane-opony/nokian- ... 64_reviews

Pamiętam, że pierwszą opinię, którą skreśliłem tu na forum po kupnie HP to była uwaga, że po założeniu jest tak cicha, iż nie kapnąłbym się, że mam na kołach zimówki. :haha: No cóż ... refleksję pozostawiam własnym przemyśleniom każdego z osobna. :haha: :ok:

: 11 sty 2016, o 01:39
autor: tonidriver
Tylko,że głośność opony zimowej to chyba jest na ostatnim miejscu jeśli chodzi dział projektowy. Jeśli opona ma się wgryzać w śnieg to musi być głośna :) Druga sprawa,że opon czy marki samochodu chwalić nie trzeba. Ludzie mają swoje doświadczenia tak w przypadku opon jak i marki samochodu. Choćby nie wiem jak reklamowali Opla ja marki nie zmienię i tyle
:)

: 11 sty 2016, o 09:21
autor: Smart
Nie o te mechanizmy mi chodziło Toni a chciałem zwrócić uwagę na subiektywizm opinii, związany z informacjami medialnymi na temat danego produktu w odniesieniu do faktów opartych na technice, czyli w tym przypadku głośność opony, która według opinii jest zupełnie inna niż podaje producent ale skoro coś wygrało test itd., to z zasady oceniamy to lepiej mimo rzeczywistych danych a głośność, była pierwszym dostępnym i wyeksponowanym w ogłoszeniach parametrem. Z drugiej strony skoro same opinie tak przesterowują na głośności, a 3DB dla ucha i mózgu to naprawdę spora różnica, to jak się ma rzetelność tych ocen do pozostałych parametrów w opiniach? :mysli:

I nie chodzi mi o to, która opona lepsza tylko jaki wpływ na opinię ma to co opisałem ... a Ty się nie zapieraj, bo odpowiednie bodźce, trochę narzędzi oraz techniki i uznasz, że Twoim największym życiowym hobby jest robienie na drutach a co najciekawsze, będziesz sądził, że to Twoja naturalna i niczym nie wymuszona pasja i nikt nie jest Cię w stanie zmanipulować. :rotfl:

: 12 sty 2016, o 20:26
autor: das74
Opony Zimowe które mi się sprawdzają już od kilku lat to Dębica Frigo 2. Nie widzę lepszej opony w tak rozsądnej cenie.
Sprawdziły Mi się BMW E39 530D (a zima wtedy była - śnieg i -30st). Do Mesia też od razu kupiłem Frigo2. Stosunek Ceny do jakości - Rewelacja. Bardzo bezpieczne w zimie a oto chodzi. Poza tym opony Dębicy to stare modele Goodyeara.

: 13 sty 2016, o 15:02
autor: vati
Dorzucę swoje dwa grosze doświadczenia.
Jeździłem w poprzednich autach na Dębicy Frigo (Lanos), Sava Eskimo 2 (Ibiza) i na obu oponach auto prowadziło się niepewnie. Nigdy nie wiedziałem podczas hamowania czy nie "podetnie" mi kół. Na Savie dochodziło jeszcze uślizgiwania się tyłu na zakrętach (mimo napędu na przód) - może to przez ciężki silnik i lekki tył...

Do mietka kupiłem Nokiany WR D4 (205/55R16) i muszę przyznać, że są idealne (jak narazie, a testowałem przy -17stopniach i śniegu, oraz mokrej i suchej nawierzchni). Co dziwne, są wyraźnie cichsze niż moje letnie opony.. Jedyna wada, czuć że mają miękkie profile boczne - ale to w końcu zimówki.. ;)